尖峰对话(经专数字论):物联网推动数字经济发展

11月14日-15日,2017全球家庭互联网大会(GFIC)在上海举行,会议吸引了500+企业、3000+专业听众参与。14日上午在GFIC2017全球家庭互联网大会上,中国移动通信集团技术部原总经理 周建明、中国通信学会副秘书长 宋彤、号百控股股份有限公司董事长 李安民、中国电信上海研究院副院长 张明杰、数字电视国家工程研究中心总经理、教授级高级工程师 夏平建聚集一堂共同探讨物联网如何推动数字经济,本场尖峰对话由北京邮电大学经济管理学院、中国信息经济学会副理事长 吕廷杰教授进行主持。
 
尖峰对话(经专数字论):物联网推动数字经济发展-DVBCN
 
吕延杰:今天议论话题是物联网推动数字经济,其实数字经济可以给我们带来很多的想象空间,在座还有很多企业的老总,还有很多的商机。实际上物联网概念的提出真正可以追溯到1995年,现在物联网的概念延伸了很多,而且正在走向使用化,物联网带来很多新的亮点和新的技术需求。
 
问题:物联网在未来的应用领域主要有哪些?有什么特点?
 
周建明:在物联网应用领域上,我认为,一是包括城市安全管理,包括医疗等等方面有很多物联网相关的应用。二是在工业领域,能极大提升制造的能力,提升产品的水平,提升企业的效率。第三方面是在家庭领域。第四则涉及到农业相关的领域。
 
李安民:在物联网上,我有三块感触比较深。
 
第一,机会小而碎。这几年物联网有一些变化,原来认为是碎片化市场,看起来都是机会,真正抓机会的时候很小、很碎。
 
第二,从应用行业来说,这几年运营商应用的规模和连接数迅速起来,无论是中国移动还是中国连通,包括中国电信,去年都是几十倍的增长。
 
第三,产业链各个环节在不断的破局,原来传感器2千多种,现在种类非常多,包括运营商在网络层面,在芯片、模块等层面,更不用说产业链平台方面。
 
吕延杰:物联网还有很多可以挖掘的。
 
问题:物联网涉及到很多行业的应用,是应该让社会各界调动力量,还是让互联网的巨头来做,怎么做呢?这里面涉及到国家发展物联网,需要解决哪些关键问题?
 
宋彤:大家现在都在说万物互联的时代,物联网确实已经渗透到各行各业,基本上也是一个共识。实际上从全球来看,从我们国家来看,面临的问题有这么几个方面:标准、政策、技术和生态环境。
 
标准方面,特别是5G的快速应用,还有互联网的快速发展,对整个物联网的发展起到非常大的推动作用。在这里面,我们知道标准是产业发展的基础,不管是供应商、运营商都有这个技术,但是在这方面目前来看由于各种各样的原因,统一的标准框架,还是制约的因素平静之一。
 
从技术发展上看,物联网跟其他的信息通信技术相结合的,包括云计算,大数据等,也包括个人,家庭互联网等等,连接实际上是一个永恒的、持续的话题。在这方面有很多的发展空间,也是一个瓶颈之一。
 
谈到物联网有连接,有传感器,在传感器技术的突破上,包括认知物联网也好,我们顶多达到一个感知的地步,认知还是有差距的。
 
生态系统,实际上我们经常说到的商业模式,经常说到产业链的整合,不提产业整合,提生态模式的构建。整个物联网未来的大市场里面,更好的生态环境,我觉得还正在构建。
 
吕延杰:在美国发展互联网的过程中,也特别强调生态,因为强调产业的协同,互联网更多的是架构一些平台,平台打造一些生态,有合作才有共赢,未来物联网的应用如何构建这样的生态,其实是非常关键的方面。
 
问题:在物联网领域,有什么需要注意的关键问题?
 
张明杰:谈一下智慧家庭,智能家居。时间久,类型多,不同的企业,包括海尔的U-home,现在的运营商提出来的各个层面的X的方式,包括互联网公司,阿里也好,京东也好,都提出智慧家庭智能家居的标准,有两个层面的标准:
 
一个层面是强调家庭无线环境下的接入,国内因为企业比较多的还侧重在wifi的接入。
 
还有一块在后台平台侧的接口标准,这个专业性差异化更大,这一块的标准我们觉得做统一难度非常大,接入侧的标准,国内有那么多的企业,在wifi的接入里面做了各自相应的标准。
 
我们在推进,比如说4G,在广域运营商是主体,在最后几米的wifi层面,要么就是国家层面有扶持,要么依赖于一些大佬,可能是阿里,类似于在整个物联网领域,接入,加上平台能力的整合,加上运营商,可能通过产业里面深入的合作去推动事实上面的标准融合。
 
吕延杰:政策方面的扶持都很重要,前几年抱怨过运营商的费用比较贵,我们做过一个研究,其他国家政府为公民提供上网手段,比如说wifi,相当于出门不用老打的,做廉价的公交出行费降低,降低用户的上网费用,就是政策的引导。wifi技术和蜂窝技术,实现的成本都不一样的。
未来我们要特别关注无线接入技术,政策实施,包括引导等问题,这可能是我们将来做物联网要注意的,因为物联网的情境多样化,可能会带来比简单的上网需求更复杂的特殊需要,也许这是一个商机。
 
夏平建:我从事的是广播的,和大家有点距离,我有点体会,物联网客观出现的成长空间是因为非常客观的需求,消费者对互联互通,方便快捷,在一定信用基础上解决流通的问题,产生的这种需求。
 
十九大明确提出不充分、不平衡的矛盾,这些矛盾的解决,我认为互联网、物联网是一个解决之道。因为在互联网基础上弥补这样的不平衡,比纯粹在物理上更简单。网络,芯片的处理能力,包括工业的技术,按照自身的要求往前走,这样往前走的结果也会推动其带来的应用。
 
最重要是建立一个生态,互联网企业起的作用最大,这种新的业务模式的形成,尤其对我所面对的以广播为背景的企业,它显得很僵化,我们有20多年左右模拟的数字转移过程,我们在渠道的卡脖子的部位捏住大家。特别下一轮互联网高潮,你有了规模,有了市场,但是不要设想用行政资源卡住别人的脖子,抢渠道的入口挣钱,这显然不通的。
 
关于基础问题,标准的问题。标准的形成又是有不同的路径,有的用行政的力量推动,有的用市场的力量推动。我们最近参与了美国下一波的标准,市场化的募集和评判来看,人家解决的是用市场来说话,而不是用行政。
 
吕延杰:标准的建立过程当中应该更多运用市场的手段,优胜劣汰,企业间的相互联合,我们在过去的家电领域,企业推出不同的标准,高清彩电的标准,DVD的标准,他们开始竞争,然后又联合。
 
物联网领域非常多样化,物联网拉动信息消费,供给侧改革,更多的是解决实体经济当中的供给过剩的问题,去库存,去产能。但是国家从另外一个方面就是拉动消费,最重要的就是拉动信息消费,其实物联网可以拉动我们的信息消费。物联网的商机,也会推动数字经济的发展,
 
问题:物联网有哪些商机?
 
周建明:物联网很多的领域都会带来巨大的商机。首先从网络建设来说,会用到各种方面的设备,原来做通讯制造业的公司,由于物联网时代的到来,一定会有很多发挥作用的地方。物联网因为要把万物互联起来,要把万物管控起来,将信息技术与各种行业相关的技术等等都要连接起来,都要融合在一起。所以给各行各业都带来相应的商机。
 
物联网的应用一定不是某一个行业的专家能够搞定的,实际上牵扯到好几个,包括互联网行业,也包括原来这个行业本身领域相关的专家,只有几个行业的专家融合到一起,来共同的商讨解决相关的问题,这样物联网在各个领域的应用才能真正的实现,才能够真正的有效,所以会给各个行业带来无尽的商机。
 
李安民:所有的物联网都基于人的方面做叠加,数据化的发展过程当中,因为物与物之间流量的模型,包括应用的模型,跟人与人之间完全不一样,现在的物联网很多,智能化数据化的时代,种种的限制没有上来,也是跟网络的不支持有关系,如何适应真正物联网在智能化和大数据化蓬勃发展,在技术网络发展,包括芯片,包括终端,包括平台的应用,会带来大量的机会。
 
我个人的感觉,现在物联网更多的领域还是在行业,智能化的推进不仅仅取决于物联网的传感器,跟智能的控制、算法这些相连还没有形成,流量小,包括应用这些东西,其实都是亏本的,激活率也不高。我个人的感觉,还是要跟手机相结合。
 
张明杰:马云说更强调机器智能,而不是人工智能,机器智能的方式和人工智能不一样,如果万物互联,一定要充分发挥机器智能的特性,也就是说,我们原来叫互联网+,以后叫物联网+。
 
关于机会这一块,物联网+ 既然因为行业里面碎片化的情况,我们去找这个市场,就像ofo的成功,因为本身自行车这个量,要找规模化量的市场,哪个市场可能会起来?租赁市场,原来是P2P的市场,现在互联网大佬也好,原来传统的房地产中间商的大佬也好,逐步的进入以后租赁方式,大量的智能门锁也好,可能通过规模化,通过行业的巨头参与,在这个相关的领域里面,可能找到一个相对规模比较大的机会。
 
夏平建:今天这个会由夏普提供赞助的,推出来8K,从显示角度来说跟我们说的物联网不是一回事,从显示的角度推下一代视频更高的大数据,更高的清晰度,更好的音响,如果在广播里面播8K,物理传输下行能力翻一番还多,目前对普通的家庭暂时不需要。把物理通道搞的这么发达有没有其他的用处?有,下一个广播,它是多管道,多元化的,能够做很多的事情。这样一个技术的突破,一定会对家庭物联网的应用带来很多的商机,将来的广播,它在自己的体系内也会有上行通道,也会实现自己的交互,这样的基础条件一定会给将来做设备、做系统,包括做运营业务会带来相应的机会。
 
宋彤:我不是搞企业的,也不是搞具体研发的,我认为物联网的商机有三个方面:
 
第一个方面,本身产业带来的发展,包括网络的覆盖、设备的制造、软件的开发,这是本身的,这里面有商机。
 
第二个方面,物联网与产业,这是未来的发展方向。
 
第三个方面,物联网与人的互联之间未来要打通,包括多屏融合,大屏的融合,打通的关系也是发展广阔的前景,大家都说物联网有多少万亿的市场,它两个结合起来有更大的市场。
 
吕延杰:物联网我们多了更多的网络空间,多了跟网络的接触点,这个接触点带来更大的,了解我们社会商业需求的商机,之前和几个教授到南极玩,我们看到一个冰山飘过,非常大,船长说你能够看到的冰山只是冰山的1/10不到,水面下有更大的冰川。今天数据的采集我们了解水下的东西,物联网就是开发出来这些,原来企业并不知道的,隐藏我们每个人心目中需求的商机。
 
物联网到来了,大家都在寻求商机,其实寻求商机的道理很简单,你的生活领域有很多的痛点,一定要像优步一样找到这个领域的痛点,新的技术来了,物联网技术来了,我们怎么拥抱物联网,能不能用生维的概念解决这些痛点。
 
2011年美国发明网络空间报告,明确指出人类信息科技文明为我们所有的工作生活创造一个新的纬度,叫网络空间,今天网络空间最大的亮点就是物联网,我们今后打仗出来空军,战法不一样,我们很多不方便的地方,有没有可能用物联网的解决方案解决它,这两个一匹配,我们刚才讲的嫁接也好,匹配也好,也许就碰撞出火花,就找出新的商业模式,希望大家在物联网发展当中,立足于自己看到的问题,网络空间进行升维设计,找到自己的商机,找到自己更优越的生活方式。
 
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